Lug und Betrug bei der Domainvergabe ?

Posted by Rieke - 25. Oktober 2009 - News - 11 Comments

So manch Denic Mitglied und Provider hat kurz nach Bekanntwerden der geplanten Vergabe der Ein- und Zweistellgen Domains geahnt was kommt und beschlossen die Gelegenheit nicht zu nutzen sich an der Gier nach Kurzdomains und dem am Rande der Legalität abspielenden Szenarium  zu beteiligen. Viele Andere rieben sich die Hände.

Nicht nur das kaum ein Kunde nachprüfen kann ob sein Provider jetzt nur Geld für eine “Erfolgs- Unabhängige Vormerkung kassierte oder ob der Provider wirklich versucht hat die Domains zu sicher. z.B. Domain24 verlangte 500 – 1000 Euro nur für den “Versuch” EINE Domain zu registrieren. (Hat dieses Denic Mitglied für diesen besonderen teuren Service eigentlich irgend eine Zwei-Zeichen Domain sichern können ? )

Nicht nur das die Reihenfolge in der diese Versuche dann an die Vergabestelle geschickt werden sollten, “Gebots Abhängig” war, also wer bereit ist den Höchsten Betrag für eine “erfolgreiche” Registrierung zu bezahlen, dessen Domain-Registrierung wird auch als erstes “versucht”.

Da die Denic Mitglieder aus Technischen Gründen alle Reg Aufträge erst mal im eigenen Namen durchführten, muss auch noch in Frage gestellt werden ob man …. wenn man denn den 6er im Lotto hat und den Zuschlag erhält … die Domain auch wirklich bekommt, oder ob der Provider oder das Denic Mitglied die Domain bei Erhalt dann doch lieber an den Meistbietenden abgibt ?

Ein solcher Verdacht steht derzeit im Fall der begehrtesten Domain TV.de im Raum. Auf der Domain Handelsprallform Sedo,  wurden die Kurz Domains bereits vor der Registrierung versteigert.  Sedo wollte mit Hilfe eine rganzen Reihe nicht näher genannter Denic Mitglieder Partnerschaftlich versuchen die Domains für die Höchstbietenden zu registrieren.  Spekulanten rechnen damit das bis zu 50 Denicmitglieder sich dieser Aktion angeschlossen haben könnten, zahlreiche Domains wurden auch wirklich an diesen Verbund registriert, ich glaube bei den 1-2 Zeichen Domains erhielt Sedos Gemeinschaft die Mehrheit der Domains und dürfte sehr viel Gewinn damit gemacht haben.

Die Domain auf welcher das höchste gebot lag, war die Domain tv.de mit 279 499 Euro. Für einen Normalsterblichen Internetnutzer somit eigentlich unerreichbar.  Doch nicht Sedo bekam den Zuschlag sondern Key-Systems.

Kurz nach Start verkündete das Online-Magazin Netzwelt stolz den Zuschlag für die Domain tv.de über seinen Provider Key-Systems erhalten zu haben.  Laut Netzwelt hatte man sich telefonisch von seinem Provider Keysystems bestätigen lassen, das man dort für die Domain tv.de auf Position 1 der Vergabeliste bei Key-Systems stehe, immerhin hatte man 20.000 Euro geboten.

Als Geschäftsführer Sascha Hottes den Eigentümer Eintrag “Key-Systems” bei Denic sah freute er sich riesig über den “Lotto-Gewinn” und rief direkt bei seinem Provider an um sich die Bestätigung geben zu lassen. Doch es gab keine. Die Technik müsse erst prüfen, man melde sich wieder. Der verständliche Wunsch die  Geschäftsleitung zu sprechen, wurde abgelehnt.

Hottes bekam laut Focus Angst das Key-Systems “seine” Domain nun doch anderweitig verkauft und zog direkt einen Anwalt hinzu, welcher dem Provider eine Unterlassungsaufforderung zugestellt, wonach die Domain bis zur vollständigen Klärung nicht an Dritte herausgegeben werden dürfe.

Der Provider war bisher für eine öffentliche Stellungsnahme nicht mehr zu erreichen.  Inzwischen hat die Domain den Besitzer gewechselt. Sie gehört jetzt einem Holger K. mit Sitz in Spanien und nicht mehr Key-Systems.

Der Verdacht das hier nicht alles mit rechten Dingen abgelaufen ist, drängt sich grade zu auf.

17 weitere Zwei-Zeichen Domains wurden von  Keysystems gesichert :

hu.de
hz.de
il.de
jd.de
jf.de
ji.de
jn.de
jx.de
ks.de
kx.de
mq.de
nd.de
nx.de
py.de
qn.de
vg.de
xm.de

Warten wir mal ab ob es dazu in den kommenden Tagen noch Stellungnahmen gibt, oder die Sache stillschweigend unter den Tisch fällt… den Beweisen kann man ja eh nichts von dem was im Zuge dieses Goldrausches in stillen Kämmerchen durchgeführt wurde.

[Update]

Wir haben eine Stellungnahme von Key-Systems erhalten, die neben viel Eigenlob zu Erfahrung und Technik dann das angewendete Verfahren erklärte. Die Domains  erst auf den eigenen Namen Registrieren, dann an einen “Trustee” übertragen (An Verwandte ins Ausland, auf die die zweifelhafte Domain auch heute noch registriert ist?)  um auf Geldeingang zu warten. Sobald eine Domain dann bezahlt ist, werde die Domain an den neuen “glücklichen” Besitzer übertragen. Genau dieser “transparente Prozess” habe auch bei tv.de stattgefunden.

Die Aussage des Kunden “er” (wurde nicht Namentlich genannt, aber gemeint ist hier wohl Netzwelt)  “habe gehört, er stünde an Listenplatz 1 ist falsch und für Key-Systems nicht nachvollziehbar. Diese Aussage wurde von Key-Systems nicht getätigt.”

Unsere protokollierten Auftragseingänge zu der .de-Vergabe belegen klar, dass der Betreffende die Vormerkung erst bei uns abgab, nachdem bereits mehrere andere sich für die Domain vorregistriert hatten.

Mittlerweile habe sich herausgestellt “dass der Kunde das Prinzip der mehrfachen Vorbestellungen nicht verstanden hatte, und davon ausging, als einziger eine gültige Vorbestellung abgegeben zu haben. Dies ist nicht der Fall.”

Die Stellungnahme ist sehr eigenartig, denn Netzwelt hatte immerhin ein 20.000 Euro gebot abgegeben und sich erst daraufhin bestätigen lassen das er auf Platz 1 der Bieter für diese Domain stehe … dann wird plötzlich gesagt, ja aber er war ja nicht der “erste” der sich Domain vormerken lies, da waren andere ja schon vor ihm.  Ähm, ich glaube ICH habe  falsch verstanden wenn höchst bietendes Gebot nicht mehr vor “wer war zuerst da” geht ?

nachdem bereits mehrere andere sich für die Domain vorregistriert hatten” Wenn es also danach ging wer zuerst kommt , malt zu erst … dann hätte es ja keine Gebote gebraucht … und auch keine Mehrfach-Vormerkungen ?

Die besagte Domains ist immer noch in der Hand der Spanischen Verwandtschaft (zumindest auf deren Adresse), die Admin C Einträge natürlich sicherheitshalber auf den Namen einer Rechtsanwalts Kanzlei, das ist im Moment wohl auch besser so :)Facebook Like

11 comments

  • […] der Kurz-Domains nicht alles mit rechten Dingen zugegangen sein. Das Webwork-Magazin spricht von "Lug und Betrug bei der Domainvergabe" und auf focus.de gibts ebenfalls Hintergründe zur diesmal mehr als seltsamen Vergabepraxis zu […]

  • Horst (2 comments) sagt:

    Der Beschiss ist eindeutig:

    Einführung neuer .de- Domains: Christoph Grüneberg sichert sich mit konzertierter Aktion 193 der 700 besten Domains

    geschrieben am 23. Oktober 2009 von Olaf Kerner

    Heute ist der Domainer- Tag des Jahres 2009: Ab 09:00 Uhr war es möglich, z.B. ein/zwei- stellige .de- Domains und reine Ziffern- .de- Domains zu registrieren.

    Weil der Andrang groß zu werden versprach, hat die DENIC (welche .de verwaltet) folgendes Verfahren angesetzt: Jedes der ca. 270 DENIC- Mitglieder konnte ab 09:00 Uhr pro Minute 4 Domainregistrierungs- Versuche an die DENIC übergeben. Wer zuerst kam, mahlte zuerst.

    Und so haben viele der DENIC- Mitglieder wie die Bekloppten ab 09:00 Uhr versucht, zuerst die wertvollsten Domains zu registrieren. Das führte bei der hohen Anzahl der Mitglieder nur selten zum Erfolg.

    Völlig an die Wand gespielt hat DENIC- Mitglied Christoph Grüneberg (bzw. dessen Firma) die meisten der Einzelkämpfer: Er hatte im Vorfeld mit gerüchteweise 20 DENIC- Mitgliedern Absprachen getroffen bzw. deren Registrierungszugänge aufgekauft. Dann hat er ab 09:00 Uhr mit Hilfe der ca. 20 Zugänge systematisch REG- Requests für alle interessanten Domains gestellt, natürlich pro Domain nur ein einziges mal. Immerhin 193 der interessantesten 700 Domains konnte er auf diese Weise registrieren.

    Fraglich ist, ob diese Vergabe der Domains an einen eingeschränkten Kundenkreis kartellrechtlich sauber war. Darüber werden die Gerichte entscheiden.

    Artikel gespeichert unter: Suchmaschinenmarketing

  • Brian (2 comments) sagt:

    Am Wochenende tauchte ein Statement zum Thema auf, welches die Sache seitens des Providers entkräften soll. Ebenfalls am Wochenende tauchte zusätzlich eine Information auf, dass an der spanischen Adresse, an die die Domain tv.de überschrieben wurde, ein Verwandter des Geschäftsführers des Providers lebt:

    http://www.geekbench.de/2009/10/23/domain-tv-de-gehorte-moglicherweise-netzwelt-de-verschwand-aber-ins-ausland-update/

  • Seowriter (1 comments) sagt:

    Hi,

    um Deine Frage zu beantworten:
    Domain24.de ist NetService24. Das Unternehmen hat von den 1.000 wertvollsten Domains gerade mal 5 Domains registriert und liegt damit unter dem Schnitt. Von allen ausgewerteten 20.000 Domains hat NetService24 1.646 Domains erhalten, allerdings viele Domains dabei, die keinen sonderlichen Wert besitzen (lange Zahlenketten). Mehr dazu:
    http://www.seowriter.de/neue-denic-domains-de-landrush-analyse

    Gruß

  • Sebastian Moleski (1 comments) sagt:

    Weitere Ergänzung zu Domain24: wir haben etwa ein Dutzen Vorbestellungen erhalten, was angesichts unseres Preismodells auch genau dort lag, wo wir es haben wollten. Davon haben wir 5 erfolgreich vergeben können. Die Erfolgschance lag also sehr viel höher als bei anderen Anbietern, die auf solche Gebühren verzichtet haben. Im Erfolgsfall waren dann neben der Bearbeitungsgebühr selbstverständlich nur unsere üblichen 9,90 Euro pro Jahr fällig.

    • Rieke (150 comments) sagt:

      Bei 500 – 1000 Euro für den VERSUCH (der fürs Denic mitglied nix kostet) eine Domain zu registrieren, da ist es peinlich im Erfolgsfall auch noch die 9.90 Euro Domain Gebühren zu verlangen und dann von “selbstverständlich nur” und “üblich” zu sprechen. Und das durch so hohe Gebühren die Anzahl der Interessenten sinkt und somit auch die Chance steigt vielleicht nicht einer der wenigen zu sein die Ihr Geld auch gleich hätten anzünden können, ist schon logisch.
      Die ganze Aktion hat zu viele Denic Mitglieder in einen Goldrausch verfallen lassen, noch ein Stück mehr und sie hätten sich wie im wilden Westen über den Haufen geschossen. Mein Kompliment hier an z.B. InternetX, mit fast 20 Tausend Resellern einer der größten Denic Mitglieder, diese hatten es nicht nötig derartige Gebühren zu verlangen und haben jetzt mindestens einen Großabnehmer mehr.

  • Hans Peter (2 comments) sagt:

    Na ja, InternetX hat ja auch so gut wie nix bekommen. Was daran positiv sein soll müsstest Du näher erklären. Ich würde mir anschauen, wer besonders erfolgreich war, und dort als Kunde hingehen – sofern die nicht gegen ihre eigenen Kunden gearbeitet haben. InternetX taucht ja in der Liste vom Seowriter noch nicht einmal auf. Hatten die keine Lust oder waren die einfach unfähig? Oder, hat Mal jemand drüber nachgedacht, dass die deswegen nicht auftauchen, weil der Zugang vielleicht auch an einen der Pools verkauft wurde? Schliesslich gehören InternetX und SEDO ja zum selben Konzern!

    • Rieke (150 comments) sagt:

      In der von dir genannten Liste zu finden :
      InterNetX GmbH 5 (0.5%) 17.106,- EUR
      Also weder den Zugang verkauft noch “keine Lust” oder “Unfähig”.
      Es war vorher mal eine Hochrechnung gemacht worden, das nach 4-5 Minuten wohl alle brauchbaren Domains vergeben wären.

      Es gibt mehrere Hundert Denic Mitglieder und jeder durfte 4 Mails pro Minute versenden ohne vorher zu wissen, ob die in den 4 Mails beantragten Domains dann schon weg sind oder nicht. Wenn mehrere Denic Mitglieder sich zusammen tun und somit mehr Mails pro Minute absenden in denen Domains auf keinen Fall doppelt vor kommen, steigt natürlich die Chance. Dazu kommt bei so einem Verhältnis zwischen Anzahl der Denic Mitglieder und Anzahl der brauchbaren Domains, auch noch eine Portion Glück dazu.
      Ja Ja, Erfolg ist sexy… aber im Fall dieser Domain Vergabe hatte der Erfolg für mich viel ehr einen üblen Geruch.

  • Informisten (1 comments) sagt:

    Über Betrug oder ähnliche Themen könnt ihr euch auch bei informisten.de austauschen. Die Informisten Plattform ist ein interaktives soziales Netzwerk, zum Austausch von Informationen und Erfahrungen zwischen Verbrauchern mit wirtschaftlichen und sozialen Schäden.

  • Denic TOP10 Kurzdomains…

    Nachdem die einstelligen Domains so wenig zu bieten haben, habe ich die damaligen TOP10 Domains untersucht. Diese wurden ja bei den virtuellen Auktionen bei sedo & Co für viel Geld “gehandelt”. tv.de nicht erreichbar, gehört Holger Kokert aus Tor…

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